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 Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux

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Blyver
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MessageSujet: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 20:25

Bon j'aimerais si possible éviter que ce sujet se transforme en gros troll ou les pro-linux, pro-windows ou encore pro-mac se tapent dessus à coup d'argument fallacieux, aussi je vais essayer de rester le plus neutre possible.

Le but de ce topic est avant tout informatif, je le crée suite à la lecture d'un article qui m'a paru intéressant donc je vous fourni le lien :
http://www.ecrans.fr/Linux-Le-journal-d-un-novice,4666.html

Honnêtement, pour ceux qui pensent encore que les systèmes GNU/linux sont pour les puristes adeptes de la ligne de commande, je pense que cet article sera instructif.

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Laurentbarre
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 20:42

Tu as raison : pas de polémique. Moi je vais boire un p'tit café... Laughing



Ceci dit, l'article a l'air intéressant ! Razz

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Blyver
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 20:48

Héhé je savais que nous avions de l'utilisateur de mac dans les parages Razz

À vrai dire j'aimerais bien m'acheter un macbook quand j'en aurai les moyens, mais ce n'est pas le sujet. J'aimerais que ce topic parle uniquement d'ubuntu ou de distributions linux grand public.
Si vous avez envie d'un petit topic pour comparer les systèmes d'exploitation, je serais heureux d'y participer.

À noter que Ubuntu peut facilement être installé dans un coin de votre ordinateur sans réclamer trop de place : 10 go sont largement suffisants (le minimum doit être de 4 ou 5 Go) pour avoir un système plus quelques applications. Au pire pour les réfractaires le CD d'installation permet de tester le système d'exploitation sans rien installer, ou même de l'installer sur une clé USB Very Happy

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yamaneko
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 21:01

Sympa l'article, moi qui avait envie d'essayer une distrib linux un de ces jours, mais qui avait justement un peu peur du côté "lignes de commandes", c'est assez rassurant.

Bon, je commencerais quand même par un dual boot avec XP en OS principal ^^

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Laurentbarre
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 21:21

Pas de troll, mais il n'y a quand même pas beaucoup de PC qui ont cette option là :



... ni celle-là (et avec une poignée très pratique, non visible sur la photo !) :



A part ça, Ubuntu à tester sur CD, ça me dirait bien...

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Pythéas
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 21:23

Cela fait au moins cinq ou six ans que Mandriva, Ubuntu, Corel ou autre distribution ont fait en sorte que l'installation soit la plus facile possible, de façon à venir titiller M$ sur son point fort.
En fait, les problèmes les plus importants sont liés aux pilotes de certaines cartes ou périphériques non développés pour les systèmes "GNU/Linux".
Mais la communauté du libre est très importante, et surtout très réactive, et elle aime bien aider les nouveaux convertis.
Il y a aussi les linux parties où vous pouvez avoir des présentations d'installations, et surtout lier connaissance avec quelqu'un prêt à vous aider. (*)
De plus, certains constructeurs, tels que Dell, proposent des machines pré-équipées d'un système "GNU/Linux"

(*) Si vous obtenez comme réponse RTFM, cela signifie en bon français : vous trouverez la réponse dans la documentation ou le forum Laughing
Ne vous en offusquez pas, il est usant de devoir répéter et répéter sans cesse les mêmes choses à chaque nouveau venu.

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Blyver
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 21:35

laurentbarre a écrit:
Pas de troll, mais il n'y a quand même pas beaucoup de PC qui ont cette option là :




On peut se faire installer ça où ? Je prends !!!! geek

Le live CD est en effet pratique pour ça, par contre attention, tu t'en doutes mais sur un cd la vitesse n'est franchement pas extraordinaire...

Pour la cohabitation avec mac, ça se passe très bien aussi. Dans mon école, y'a pas mal de gens qui ont des macbook avec un ubuntu ou un gentoo à côté de MacOS pour pouvoir bidouiller un peu plus.

Sinon Yama très bon choix, perso j'ai toujours un windows qui traine pour jouer. Je disais que l'avantage c'est que ça ne prenait pas de place, c'est surtout en comparaison avec Windows Vista (minimum 10 - 15 Go) ou encore la beta de Windows 7 (18 Go minimum !!!)

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Laurentbarre
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 22:05

Pythéas a écrit:
Si vous obtenez comme réponse RTFM, cela signifie en bon français : vous trouverez la réponse dans la documentation ou le forum Laughing
Ne vous en offusquez pas, il est usant de devoir répéter et répéter sans cesse les mêmes choses à chaque nouveau venu.

Je "traduis" pour les noms informaticiens (mais je m'arrêterai à l'anglais) : RTFM="Read The Fucking Manual !"
Quand je bossais sur les graveurs (voir "bévues" dans un autre post), on avait fait croire à une pauvre cliente qu'elle avait "un grave problème de RTFM", et qu'on allait peut-être devoir lui reprendre sa machine pour une durée indéterminée, le temps de régler ça ! lol!

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Pythéas
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Dim 25 Jan - 22:20

Oh chef! Embarassed Embarassed
Quel langage peu châtié Embarassed Embarassed
Il y a des femmes et des enfants qui nous lisent! silent silent











Et qui comprennent très bien le 3° mot. Laughing Laughing , et depuis certainement plus longtemps qu'on le croit. Twisted Evil
Pour le Mac avec option, ils ont le même en Pastis Server ou en Chouchenn Server? Laughing

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Elisa
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mar 27 Jan - 6:03

Quand ce n'est pas pour parler "guéguerre" c'est pour parler un galimatias informatique!!!
Messieurs, voici de quoi écœurer une partie de la gente féminine ( sauf nos bien-aimées informaticiennes bien entendu)...
Je vais finir par ouvrir un topic sur les colifichets ou le tricot ou ....(je cherche...)

Ola!
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Pythéas
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mar 27 Jan - 8:38

Troll déplacé

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Dernière édition par Pythéas le Mar 27 Jan - 12:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mar 27 Jan - 9:22



Attention, le sujet devient un gros troll Exclamation

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Pythéas
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mar 27 Jan - 9:50

Blyver a écrit:
Bon j'aimerais si possible éviter que ce sujet se transforme en gros troll ou les pro-linux, pro-windows ou encore pro-mac se tapent dessus à coup d'argument fallacieux, aussi je vais essayer de rester le plus neutre possible.
Ben quoi, nos messages respectent la demande. Laughing
Pour les trois protagonistes impliqués, je propose de se retrouver ici

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yamaneko
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Ven 30 Jan - 17:44

Bon, Blyver, j'espère que t'es fier de toi... à cause de toi, j'ai téléchargé hier soir la dernière version d'Ubuntu, et si tout se passe bien, ce week-end, mon ordinateur sera sous l'emprise d'un "Intrepid Ibex" affraid

J'espère juste que je vais pas finir par ressembler à ça pale


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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Ven 30 Jan - 18:16

C'est curieux, en tant que général, c'est plutôt comme cela que je te voyais Laughing
J'étais persuadé que c'est de cette façon que tu traitais tes prisonniers affraid

Pour quand même revenir dans le vif du sujet, je ferai une remarque concernant le système Windows livré systématiquement préinstallé. Avez-vous esayé d'acheter un PC (ou pire, un portable) sans système d'exploitation dans une grande surface ou même un magasin semi-spécialisé ? Cela devrait tomber sous le coup de la loi concernant la vente forcée.

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Ven 30 Jan - 20:19

Pythéas a écrit:
Pour quand même revenir dans le vif du sujet, je ferai une remarque concernant le système Windows livré systématiquement préinstallé. Avez-vous esayé d'acheter un PC (ou pire, un portable) sans système d'exploitation dans une grande surface ou même un magasin semi-spécialisé ? Cela devrait tomber sous le coup de la loi concernant la vente forcée.

Entièrement d'accord avec toi.

Un petit site sur le sujet : http://www.racketiciel.info/

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Sam 31 Jan - 13:43

Et voilà, après quelques péripéties, je suis sous ubuntu cheers

Bon, va me falloir un peu de temps pour m'adapter, mais la première impression est plutôt bonne.

Par contre, pour en revenir à l'accessibilité : une fois que tout est installé est configuré, ça semble effectivement simple d'utilisation. Mais pour en arriver là, faut quand même avoir quelques connaissances... le linux clés en main pour le grand public, c'est pas pour tout de suite Laughing

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Sam 31 Jan - 15:06

En effet, et cela pour une raison simple : les constructeurs ne pensent pas tous à faire des drivers compatibles, tout simplement parce qu'il n'y a personne pour leur faire un chèque...

Cela dit il est facile de trouver un matériel entièrement compatible, et donc de prévoir à l'achat d'un ordinateur... pour ce qui est d'un ordinateur déjà en sa possession, cela peut être plus compliqué mais de nombreuses solutions sont apportées chaque jour à divers problèmes grâce à la communauté.
On peut d'ailleurs noter que si on a un problème du même genre sous windows (et sous vista ce n'est pas si rare que ça) on peut toujours s'amuser à écrire à M$ on aura jamais d'aide, à moins de sortir le chéquier....

Personnellement j'ai monté mon ordinateur tout seul comme un grand donc pas de souci de logiciel fourni de force... mais j'espère que le régime d'exception dont bénéficie la micro-informatique à l'heure actuelle sera bientôt mis au placard, grâce à l'initiative de certains constructeurs comme Dell et même HP si je ne me trompe pas.


PS : rien à voir, mais je trouve ça marrant de voir Google complêtement HS depuis tout à l'heure ^^

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Sam 31 Jan - 15:29

Blyver a écrit:
En effet, et cela pour une raison simple : les constructeurs ne pensent pas tous à faire des drivers compatibles, tout simplement parce qu'il n'y a personne pour leur faire un chèque...

Aucun problème de ce genre pour moi, et pourtant j'ai fait l'install sur un portable Sony Smile

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Blyver
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Sam 31 Jan - 16:04

Les problèmes sont souvent liés à la carte réseau et/ou à la carte graphique, notamment chez ATI.
Cela dit, de nombreux problèmes ont déjà été résolus, surtout sur les matériels les plus courants. Sony n'est certainement pas le plus méconnu des constructeurs donc je pense qu'il est logique de rencontrer de moins en moins de problèmes, voire pas du tout.

En plus le phénomène est très rapide : il y a 2 ans pour activer l'accélération 3D avec une ATI il fallait bidouiller un peu, compiler le driver soi-même etc alors que maintenant si jamais le driver du dépôt ne fonctionne pas, un petit script (Envy pour ceux qui veulent se renseigner) peut s'occuper de tout.

Personnellement j'ai une carte graphique Nvidia car les drivers sont plus accessibles (et la ATI RadeonHD4870 n'était pas sortie...). L'autre jour en cours un ami qui venait de se mettre à ubuntu (car maitrise linux obligatoire quand on étudie l'informatique) m'a demandé comment personnaliser son interface comme je l'avais fait (grâce à Compiz fusion entre autres).
Je regarde donc si son accélération 3D est active :
Code:

glxinfo | grep "direct rendering"
dans le terminal, la réponse est non. Je vais donc dans système -> administration -> pilotes de périphériques, et vois qu'il existe un pilote propriétaire à activer. On lance donc l'installation du driver mais là il semble qu'il y a un bug, la barre de progression reste à 0%.

Bon voyons ce que la communauté en dit. Pour cela regardons le modèle de la carte graphique :
Code:

lspci | grep VGA

Hop il s'agit d'une ATI HD 3450. Recherche sur ubuntu-fr.org. Normalement la carte est supportée, mais en cas de problème il existe un script qui installe le driver du site ATI plutôt que celui des dépots. Intéressant.
Installation du script :
Code:

sudo apt-get install envy
Aux lancement du script, on a le choix entre driver ATI et Nvidia, on choisit bien sur ATI, on valide. Le script télécharge et installe les drivers comme un grand, et après un redémarrage l'accélération graphique est disponible sans souci.

Et voilà comment on résout un problème en 10 min (temps de téléchargement inclus) grâce à quelques connaissance et à la communauté, sachant que j'ai appris pas mal de choses via cette même communauté.

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Pythéas
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Sam 31 Jan - 17:59

J'imagine déjà Elisa devant ce beau texte :

Deux remarques :
- comme le disait yamaneko, le linux clés en main pour le grand public, c'est pas pour tout de suite.
- il n'y a pas que les composants internes : je ne compte pas le nombre de modem, scanner, 'webcam' ou simplement imprimantes laissés sur le bord du chemin sous GNU/Linux à cause de problèmes de pilote.

Et Blyver a raison : la communauté GNU/Linux est toujours très réactive, et surtout prête à aider toute personne respectant un minimum de politesse (En plus du RTFM)

Maintenant, pour parler de la concurrence, M$ a eu sorti des mises à jour qui amenaient plus de problèmes que de correctifs, la dernière en date concernant vista et XP.
Et pour NT4, à chaque sortie de correctif de numéro pair, on se dépêchait d'attendre le numéro impair qui corrigeait les correctifs.

Ceci dit, il existe un autre frein à la pénétration de GNU/Linux dans les foyers : les jeux, qui sont essentiellement développés pour l'environnement Windows. Certains sont 'portés' par des bénévoles vers leur système favori, mais se pose le problème des droits d'auteur.
Et la communauté du libre a développé de son côté pas mal de jeux.

Un truc marrant au passage : le correcteur automatique du forum connaît Linux mais pas Windows

Bref en avant
Bon, je vois arriver ma marraine lol!

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Blyver
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Sam 31 Jan - 18:18

Oui c'est vrai que je ne parlais que de la base à savoir l'ordinateur lui-même. Certains matériels restent vraiment problématiques sous linux, comme ceux que tu as cité.
Mais avec le temps je ne désespère pas de voir tout ça fonctionner. On peut par exemple citer HP qui a développé des drivers linux nickels et donc toutes les imprimantes et autres multifonctions sont parfaitement compatibles (et même plus simple à installer que sous Windows car contrairement à ce dernier il n'y a rien à installer via un quelconque CD de drivers !).

Bref oui, le linux clé en main "clic clic bouton" n'existe pas encore, mais on s'en rapproche. On est passé d'un public d'expert à un public averti, puis un public curieux. Maintenant les connaissances à avoir en informatique sont très limitées, ce qui manque c'est simplement la volonté de prendre un peu de temps pour résoudre ses problèmes. La prochaine étape est de rendre ce temps inexistant.

Pour les jeux, oui c'est clair que c'est le principal "défaut" des systèmes autres que Windows en général, et c'est d'ailleurs la seule raison qui explique la présence d'un OS de M$ sur mon disque dur. Je regrette d'ailleurs de voir que Unreal Tournament 3 n'aie pas encore de client linux contrairement à ses prédécesseurs (même si la version serveur existe, l'intérêt est plus que limité...).
Certains jeux comme Quake ont un code qui a été ouvert et donc sont disponible, mais leur nombre est extrêmement réduit.
Enfin la solution Wine, autrement installer la version windows via un émulateur de windows (ou pas si on en crois son nom, avis aux connaisseurs Wink ) a ses limites, même si certains jeux fonctionnent très bien avec, et de toutes façons il faut un minimum le configurer. La dernière solution consistant à installer windows dans une machine virtuelle n'en est pas vraiment une donc...

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mer 4 Fév - 20:22

Un petit point après quelques jours d'utilisation :

Mais comment j'ai fait pour rester sous Windows tout ce temps ? lol!

Bon, vous aurez compris que je suis sous le charme de mon intrépide bouquetin (Intrepid Ibex, oui, oui...) depuis que je l'ai installé. Plus rapide que Windows (l'extinction du portable en 5 secondes chrono, j'y croyais pas la première fois ^^), et surtout beaucoup plus stable : pas un seul plantage du système, ni un ralentissement, même quand une appli plante.

En plus, c'est configurable à volonté pour peu qu'on se donne le temps, avec tout un tas d'effets visuels sympas qui encore une fois ne ralentissent pas la machine.

Bon, il me reste quelques soucis mineurs à régler, mais ça va se faire petit à petit, je n'en doute pas.

Donc, encore une fois, merci Blyver pour cet article qui m'a donné envie de franchir le pas Smile

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mer 4 Fév - 20:29

Encore une conquête du Spheniscidae.

Adieu yam', te voilà définitivement perdu pour le monde réel de Micro$soft

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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   Mer 4 Fév - 20:37

Rien compris à tout ça... scratch

(ça ne fait pas avancer le schmillblick, mais ça soulage de le dire... Alors du coup, je m'en vais faire de la résistance...)
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MessageSujet: Re: Ubuntu, ou la tombée des clichés sur linux   

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